L'A32, c'est la fin de l'A31

[Christophe HENRY]

Bonjour à vous,

Voici un message de Mme Martine WAGNER concernant l'A31. En résumé
l'autoroute A32 sert d'autres intérêts que ceux des usagers. À mon
humble avis, à méditer avec la privatisation des autoroutes.


======================= DÉBUT DU MESSAGE RELAYÉ

L'A32, c'est la fin de l'A31 : démantèlement de l'A31 et reclassement
en voie normale (90 km/h).
L'A32 passe à 15 km à l'est de Metz et à 20 km à l'ouest de Nancy.
Ses seuls accès seront Fameck, Toul, l'aéroport Nancy-Metz et l'A4 en
venant de Strasbourg. Elle n'est pas faite pour les usagers mais pour les
camions (10% du traffic) qui amènent le frêt à l'aéroport
(allongement de la piste pour les gros porteurs prévu depuis la
construction de l'aéroport) ou qui descendent vers l'Italie au lieu
d'emprunter les autoroutes Allemandes payantes pour les poids lourds.
Elle sera payante et sa construction va augmenter les taxes locales. Il
existe d'autres solutions qui ont fait leurs preuves ailleurs et qui
commencent à les faire en Lorraine (plus de TER, plans de circulation
concertés, ferroutage...), il faut les défendre.

---------
A diffuser sans modération merci

Martine Wagner
Présidente AGIRR FNAUT Lorraine
nouvelle adresse de messagerie :
martine.wagner1(ATE)tiscali.(EFAIRE)

adresse postale inchangée:
26 rue de l'église
57640 Sanry lès Vigy

tél: 038(sept)(sept)70146

Chers amis,

Merci de prendre note de la date de la manifestation organisée par l'entente
lorraine des associations contre le projet d'autoroute A 32.
Nous réagissons à la décision de la CNDP de ne pas organiser  de nouveau
débat public A 32, insisterons sur la nécessité de prendre en compte le
changement climatique, la raréfaction des ressources pétrolières, le report
déjà constaté sur le train.
Soyons nombreux pour enterrer ce projet.
merci de relayer ce message avec le lieu de rendez-vous et  nos arguments en
faveur des alternatives à l' A 32.
bien cordialement MW

======================= FIN DU MESSAGE RELAYÉ


Diapublié sur /france.lorraine.metz/ et /france.lorraine/. Suivi sur ce
dernier.

Merci d'avoir lu.

[un.chat]

Christophe HENRY a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un

Post by Christophe HENRY
Bonjour à vous,

Bonjour Christophe

Post by Christophe HENRY
Voici un message de Mme Martine WAGNER concernant l'A31. En résumé
l'autoroute A32 sert d'autres intérêts que ceux des usagers. À mon
humble avis, à méditer avec la privatisation des autoroutes.

D'autant plus que :


a) l'A32 ne solutionne en rien l'engorgement de l'A31 entre le Viaduc
de Richemont et le Luxembourg (deux voies)

b) l'A32 empruntera une partie de l'A4 (deux voies), vraisemblablement
entre Charly-Oradour et l'A315

c) l'A315 (deux voies) est _déjà_ saturée par les PL

d) afin de contraindre le conducteur VL à emprunter la future autoroute
payante, il est question de construire un rond-point sur l'A31 à
hauteur d'Hagondange ou Mondelange

e) d'évidence, les péages ralentiront la circulation

f) deux tracés alternatif Ouest Sillon et Grand-Ouest étaient à
l'études et soutenus par des élus (dont Masson) existaient et ont
curieusement été écartés après "expertise" :D


On peut flairer d'ici une putride odeur de pot de vin.

Pour autant, les citoyens des communautés avoisinantes ne se laisseront
pas berner ! Qu'on se le dise !


http://collectif-alternative-a32.ifrance.com/ et quelques autres
documents en vrac sur http://un.chat.free.fr/A32/ en attendant quelque
chose de plus consistant

[So Sad]

a) l'A32 ne solutionne en rien l'engorgement de l'A31 entre le Viaduc de
Richemont et le Luxembourg (deux voies)

mais elle désangorgera l'axe metz-nancy-toul

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by So Sad

a) l'A32 ne solutionne en rien l'engorgement de l'A31 entre le Viaduc de
Richemont et le Luxembourg (deux voies)

mais elle désangorgera l'axe metz-nancy-toul

Les autres tracés également...

[So Sad]

Post by un.chat

Post by So Sad
mais elle désangorgera l'axe metz-nancy-toul

Les autres tracés également...

où est le blème alors ? J'ai pas tout suivi là :)

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by So Sad
où est le blème alors ? J'ai pas tout suivi là :)

Il convient de prendre également en considération la partie qui se
situe au Nord de Metz ;)

[So Sad]

Post by So Sad
où est le blème alors ? J'ai pas tout suivi là :)

Il convient de prendre également en considération la partie qui se situe
au Nord de Metz ;)

Certes :) Mais étant plutôt nancéien, j'avoue que je connais assez mal les
problèmes qui se passe au nord de Metz, d'où mon intervention complètement à
coté de la plaque :) Je m'en excuse.

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by So Sad
Certes :) Mais étant plutôt nancéien, j'avoue que je connais assez mal les
problèmes qui se passe au nord de Metz, d'où mon intervention complètement à
coté de la plaque :) Je m'en excuse.

Meuh non...
C'est moi qui suis un peu remonté c'est tout :)

[So Sad]

Post by Christophe HENRY
L'A32, c'est la fin de l'A31 : démantèlement de l'A31 et reclassement
en voie normale (90 km/h).

heu c'est déjà un peu le cas hein

Post by Christophe HENRY
L'A32 passe à 15 km à l'est de Metz et à 20 km à l'ouest de Nancy.
Ses seuls accès seront Fameck, Toul, l'aéroport Nancy-Metz et l'A4 en
venant de Strasbourg. Elle n'est pas faite pour les usagers mais pour les
camions (10% du traffic)

Ben oui c'est but non ?

Post by Christophe HENRY
Elle sera payante et sa construction va augmenter les taxes locales.

Qui augementeront de toutes façons avec la reprise par les conseils généraux
des routes nationnales, du personnel qui y est actuellement lié, etc....

Post by Christophe HENRY
il existe d'autres solutions qui ont fait leurs preuves ailleurs et qui
commencent à les faire en Lorraine (plus de TER, plans de circulation
concertés, ferroutage...), il faut les défendre.

C'est bien joli, mais n'oublions pas que la Lorraine est principalement
rurale et vu le prix de l'immobilier elle le sera de plus en plus, les gens
préférant habiter un patelin perdu plutôt qu'une grosse agglomération. Donc
au niveau déplacement routier ça ne va aller qu'en s'accentuant. Et là le
ferroutage ou le TER ne vont pas changer grand chose.

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by So Sad

Post by Christophe HENRY
L'A32, c'est la fin de l'A31 : démantèlement de l'A31 et reclassement
en voie normale (90 km/h).

heu c'est déjà un peu le cas hein

Pas tout à fait mais c'est progressif effectivement...

Vous connaissez l'histoire de la grenouille qui se fait ébouillanter ?

Post by So Sad

Post by Christophe HENRY
L'A32 passe à 15 km à l'est de Metz et à 20 km à l'ouest de Nancy.
Ses seuls accès seront Fameck, Toul, l'aéroport Nancy-Metz et l'A4 en
venant de Strasbourg. Elle n'est pas faite pour les usagers mais pour les
camions (10% du traffic)

Ben oui c'est but non ?

D'accord donc plus de VL sur les autoroutes...
Circulez y'a rien à voir...

Post by So Sad

Post by Christophe HENRY
Elle sera payante et sa construction va augmenter les taxes locales.

Qui augementeront de toutes façons avec la reprise par les conseils généraux
des routes nationnales, du personnel qui y est actuellement lié, etc....

Est-ce une raison pour en rajouter ?

Post by So Sad

Post by Christophe HENRY
il existe d'autres solutions qui ont fait leurs preuves ailleurs et qui
commencent à les faire en Lorraine (plus de TER, plans de circulation
concertés, ferroutage...), il faut les défendre.

C'est bien joli, mais n'oublions pas que la Lorraine est principalement
rurale et vu le prix de l'immobilier elle le sera de plus en plus, les gens
préférant habiter un patelin perdu plutôt qu'une grosse agglomération.

Sauf si votre patelin se fait lacérer par une voire deux autoroutes.

Post by So Sad
Donc au niveau déplacement routier ça ne va aller qu'en s'accentuant. Et là
le ferroutage ou le TER ne vont pas changer grand chose.

A croire que la Lorraine est la seule région concernée...

Cette accentuation, que je ne crois pas pertinente dans les temps à
venir, est et sera comparativement de plus en plus minime face au
trafic PL qui connaît une croissance bien plus conséquente.

[So Sad]

Post by un.chat

Post by So Sad
heu c'est déjà un peu le cas hein

Pas tout à fait mais c'est progressif effectivement...

Ben je fais rarement du 130 sur l'A31 :(

Post by un.chat
Vous connaissez l'histoire de la grenouille qui se fait ébouillanter ?

nan

Post by un.chat
D'accord donc plus de VL sur les autoroutes...
Circulez y'a rien à voir...

non je disais que si les PL prenaient l'A32, les échanges interurbains n'en
seraient que plus facilité pour les VL c'est tout.

Post by un.chat
Est-ce une raison pour en rajouter ?

Non, simplement le coût d'une nouvelle infrastructure de cet ordre sera
moindre par rapport à la LGV par exemple (mais je m'avance un peu vite).
Quoiqu'il en soit ça fera des chantiers pour plusieurs années ce qui n'est
pas forcément négligeable au niveau de l'emploi.

Post by un.chat
Sauf si votre patelin se fait lacérer par une voire deux autoroutes.

C'est le cas ?

Post by un.chat
A croire que la Lorraine est la seule région concernée...

Ben concernant l'A32 oui, elle ne passe pas ailleurs qu'en Lorraine.

Post by un.chat
Cette accentuation, que je ne crois pas pertinente dans les temps à >
venir, est et sera comparativement de plus en plus minime face au trafic
PL qui connaît une croissance bien plus conséquente.

Ben alors ? Vous voulez les faire passer où ces PL ?

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by So Sad

Post by un.chat
Vous connaissez l'histoire de la grenouille qui se fait ébouillanter ?

nan

Plongez une grenouille directement dans de l'eau bouillante... Elle va
ressortir aussi sec.

Maintenant plongez là dans de l'eau à température ambiante et faites
augmenter progressivement la température. Elle restera et finira pas
crever.

Avec l'humain ça prend juste un peu plus de temps.

130 -> 110 (sur une faible portion) -> 110 (un peu plus) -> 110 (sur
une tranche encore plus étendue) + 90 (sur Metz) -> 110 + 90 (sur Metz
et Thionville) -> 90 (partout)
(Merci au Meurthe-et-Mosellans de bien vouloir compléter ;))


Autant dire que ce tracé était prévu depuis des années...

Post by So Sad

Post by un.chat
D'accord donc plus de VL sur les autoroutes...
Circulez y'a rien à voir...

non je disais que si les PL prenaient l'A32, les échanges interurbains n'en
seraient que plus facilité pour les VL c'est tout.

Hum... Dans la partie de la Moselle concernée les échanges Interurbains
s'appuient énormément sur l'infrastructure de l'A31.

On peut d'ailleurs remarquer que les zones d'activités et les zones
industrielles sont connexes.

Post by So Sad

Post by un.chat
Est-ce une raison pour en rajouter ?

Non, simplement le coût d'une nouvelle infrastructure de cet ordre sera
moindre par rapport à la LGV par exemple (mais je m'avance un peu vite).
Quoiqu'il en soit ça fera des chantiers pour plusieurs années ce qui n'est
pas forcément négligeable au niveau de l'emploi.

+1
Mais un autre tracé générerait tout autant d'emplois sans pour autant
dévaster autant de village et, finalement, ne rien solutionner...

Post by So Sad

Post by un.chat
Sauf si votre patelin se fait lacérer par une voire deux autoroutes.

C'est le cas ?

;)

Post by So Sad

Post by un.chat
A croire que la Lorraine est la seule région concernée...

Ben concernant l'A32 oui, elle ne passe pas ailleurs qu'en Lorraine.

:p

Post by So Sad

Post by un.chat
Cette accentuation, que je ne crois pas pertinente dans les temps à >
venir, est et sera comparativement de plus en plus minime face au trafic PL
qui connaît une croissance bien plus conséquente.

Ben alors ? Vous voulez les faire passer où ces PL ?

Ferroutage.

Au pire : autoroute basée sur l'un des deux autres tracés exclusivement
réservée aux PL (hors 55, 57, 54, 88 / livraisons locales) et taxée.

[So Sad]

130 -> 110 (sur une faible portion) -> 110 (un peu plus) -> 110 (sur une
tranche encore plus étendue) + 90 (sur Metz) -> 110 + 90 (sur Metz et
Thionville) -> 90 (partout)
(Merci au Meurthe-et-Mosellans de bien vouloir compléter ;))

Pour l''instant on est relativement épargné, grosso modo, tout est à 130
sauf un large secteur autour de Nancy depuis environ Lesmenil (110 voir 90)
jusqu'à la Foret de Haye direction Toul. il doit rester une bonne
quanrantaine de km à 130 lolllllllll

Hum... Dans la partie de la Moselle concernée les échanges Interurbains
s'appuient énormément sur l'infrastructure de l'A31.

Ben sur Toul-Nancy-Metz aussi, justement. Il y a deux niveau de circulation,
les transport internationnaux de + en + nombreux (j'ai un jour compté les PL
des pays de l'est par rapport au PL français sur une dizaine de km, c'est
allucinant) et le traffic inter-urbain tout aussi important notamment bien
entendu aux heures de pointes. Bref.

Mais un autre tracé générerait tout autant d'emplois sans pour autant
dévaster autant de village et, finalement, ne rien solutionner...

Je ne connais pas bien la géographie du nord, bien qu'étant natif du Pays
Haut. Ceci dit quoiqu'on fasse il y aura des pours et des contres. On veut
bien d'une nouvelle autoroute quand on est bloqué desssus, mais qu'elle
passe chez le voisin. C'est normal et humain. La polémique a été la même
pour la LGV. Tout de monde était contre. Aujourd'hui elle est là et plus
personne ne la remarque. Pareil pour l'A4 qui à l'époque soulevait des
hordes de constatation, ou pour le Lac de Madine qui a innondé de vaste
prairie.Bref quoi qu'on fasse ça emmerdera toujours quelqu'un. Faut-il pour
autant ne rien faire ?

Post by So Sad
Ben alors ? Vous voulez les faire passer où ces PL ?

Ferroutage.

bah de toute façon vu le prix croissant des carburants, le ferroutage se
fera tout seul.

Au pire : autoroute basée sur l'un des deux autres tracés exclusivement
réservée aux PL (hors 55, 57, 54, 88 / livraisons locales) et taxée.

ah ben nous sommes d'accord alors :)
Juste un truc, qui va financer les infrastructures ferrovières ? Parce que
là, y'a beaucoup à faire :(

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

On veut bien d'une nouvelle autoroute quand on est bloqué desssus, mais
qu'elle passe chez le voisin. C'est normal et humain.

Ce n'est pas tout à fait exact.

Les autres tracés, plus à l'Ouest, concernent beaucoup moins de
municipalités.

[So Sad]

Post by un.chat
Les autres tracés, plus à l'Ouest, concernent beaucoup moins de
municipalités.

heu à l'Ouset de quoi ?

[un.chat]

So Sad a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by So Sad

Post by un.chat
Les autres tracés, plus à l'Ouest, concernent beaucoup moins de
municipalités.

heu à l'Ouset de quoi ?

Cf. les tracés <***@ds> ;)

[mIMo57]

Ce message pourrait être inapproprié. Cliquez pour l'afficher.

[un.chat]

mIMo57 a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un naturel entrain

Post by Christophe HENRY
Bonjour

Bonjour mIMo57,

Post by Christophe HENRY
Ou peut on trouver sur le net le tracé previsionel de cette A32

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Ce le premier projet qui est retenu.

Et très certainement sur le site originel (mais là j'ai pas le temps de
chercher :|)

[legrout.frederic]

Pour le ferroutage, ce n'est pas la peine de compter dessus car les lignes
actuelles sont déjà saturées.

Pour ce qui est question du tracé de l'autoroute, que ce soit à gauche ou à
droite, les politiques en ont rien à foutre des usagers de la route et des
inconvénients que cela peut engendrer.

Le tracé sera pour celui qui mettra le plus de pognon en jeu, c'est à dire
les usines et non, les petits usagers comme nous ! Regarder l'exemple de la
semaine dernière où l'on a fait construire 2 rond-point pour la modique
somme de 1 million d'euros pour pouvoir deservir plus facilement une
entreprise et résusltat des courses, l'entreprise annonce des licenciements
5 ans après !

A méditer !!!

Salutations bien basses pour vous !

Post by Christophe HENRY
Bonjour à vous,
Voici un message de Mme Martine WAGNER concernant l'A31. En résumé
l'autoroute A32 sert d'autres intérêts que ceux des usagers. À mon
humble avis, à méditer avec la privatisation des autoroutes.
======================= DÉBUT DU MESSAGE RELAYÉ
L'A32, c'est la fin de l'A31 : démantèlement de l'A31 et reclassement
en voie normale (90 km/h).
L'A32 passe à 15 km à l'est de Metz et à 20 km à l'ouest de Nancy.
Ses seuls accès seront Fameck, Toul, l'aéroport Nancy-Metz et l'A4 en
venant de Strasbourg. Elle n'est pas faite pour les usagers mais pour les
camions (10% du traffic) qui amènent le frêt à l'aéroport
(allongement de la piste pour les gros porteurs prévu depuis la
construction de l'aéroport) ou qui descendent vers l'Italie au lieu
d'emprunter les autoroutes Allemandes payantes pour les poids lourds.
Elle sera payante et sa construction va augmenter les taxes locales. Il
existe d'autres solutions qui ont fait leurs preuves ailleurs et qui
commencent à les faire en Lorraine (plus de TER, plans de circulation
concertés, ferroutage...), il faut les défendre.
---------
A diffuser sans modération merci
Martine Wagner
Présidente AGIRR FNAUT Lorraine
martine.wagner1(ATE)tiscali.(EFAIRE)
26 rue de l'église
57640 Sanry lès Vigy
tél: 038(sept)(sept)70146
Chers amis,
Merci de prendre note de la date de la manifestation organisée par l'entente
lorraine des associations contre le projet d'autoroute A 32.
Nous réagissons à la décision de la CNDP de ne pas organiser de nouveau
débat public A 32, insisterons sur la nécessité de prendre en compte le
changement climatique, la raréfaction des ressources pétrolières, le report
déjà constaté sur le train.
Soyons nombreux pour enterrer ce projet.
merci de relayer ce message avec le lieu de rendez-vous et nos arguments
en
faveur des alternatives à l' A 32.
bien cordialement MW
======================= FIN DU MESSAGE RELAYÉ
Diapublié sur /france.lorraine.metz/ et /france.lorraine/. Suivi sur ce
dernier.
Merci d'avoir lu.
--
Christophe HENRY
GnuPG : 3922239E60036EC86BF7268A877C52AC 4883C02A

[John Kelly]

legrout.frederic wrote:
.......

Post by legrout.frederic
Le tracé sera pour celui qui mettra le plus de pognon en jeu, c'est à
dire les usines et non, les petits usagers comme nous ! Regarder
l'exemple de la semaine dernière où l'on a fait construire 2
rond-point pour la modique somme de 1 million d'euros pour pouvoir
deservir plus facilement une entreprise et résusltat des courses,
l'entreprise annonce des licenciements 5 ans après !
A méditer !!!

Ouais, un peu comme pour les grosses entreprises il y a quelques années,
il y en avait que pour elles.
Aujourd'hui on crie à tout va, après les avoir tuées, que ce sont les
pme-pmi qui font finalement tourner le pays.
Petits usagers peut-être mais grosse masse quand même tous ensembles et
même quand ça va mal on délocalise pas nous, hin ?

Ceci dit, il y a d'autres soucis même si vous n'êtes pas directement
concernés, où plutôt pas encore ;-)

--
John Kelly
http://avancee.free.fr

[So Sad]

Post by legrout.frederic
Pour le ferroutage, ce n'est pas la peine de compter dessus car les lignes
actuelles sont déjà saturées.

Et ne desservent que les grosses aglomération, enfin pour la partie Meurthe
et Moselanne.

Post by legrout.frederic
Pour ce qui est question du tracé de l'autoroute, que ce soit à gauche ou
à droite, les politiques en ont rien à foutre des usagers de la route et
des inconvénients que cela peut engendrer.

Les usagers sont quand même des electeurs, ils devraient y penser de temps à
autre...

Post by legrout.frederic
Le tracé sera pour celui qui mettra le plus de pognon en jeu, c'est à dire
les usines et non, les petits usagers comme nous !

ça c'est certain. il y a même pire. Quelques elus avaient imaginé la
création d'un super pôle européen indutriels de plusieurs milliers
d'emplois. Tout a été construit pour ce pôle : Echangeur autoroutier, platte
forme etc... Résultat ? 10 ans après juste 4 entrepôts avec tout au plus 30
agents de sécurité !

[Stan]

Post by So Sad
Les usagers sont quand même des electeurs, ils devraient y penser de temps à
autre...

Mais l'élécteur-usager a la mémoire courte et pardonne (trop) vite.
Ils ne le savent que trop bien.

[un.chat]

Christophe HENRY a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un
naturel entrain :

[snip]

http://www.agirr.org/article.php3?id_article=12

[Christophe HENRY]

Post by un.chat
http://www.agirr.org/article.php3?id_article=12

Un ronron de plaisir pour ce lien :-)

[un.chat]

Christophe HENRY a promptement déclaré de toute sa fougue et d'un

Post by Christophe HENRY
Un ronron de plaisir pour ce lien :-)

;)

[P***@AOL.com]

Jean-Pierre MASSERET, le president de tous les Lorrains, est oppose a
ce projet, sa majorite a vot� contre l'A32 a l'Est et etudie
l'elargissement de l'A31 a 3 voies entre Veymerange et Luxembourg. Une
autoroute a l'Est est un non-sens car les poids lourds vont des Pays
Bas au Sud de la France, donc passent plus volontiers vers l'Ouest.
Dire maintenant qu'il faut faire une autoroute a l'Est car une grande
partie du traffic est du local, c'est un mauvais argument car comme
vous le dites, elle ne serait pas faite pour les usagers mais pour les
camions (10% du traffic) qui am�nent le fr�t � l'a�roport.